MTh
А не проще вывернуть свечи и по одной проверить их, напрямую накинув провода от аккума? Сразу вылезут все косяки. Бывает, что при затяжке свечей лопается керамический изолятор и свечи тупо коротят на корпус (у меня так было на Паджерике). Если свечи исправные, то через парц секунд засветятся на кончике красненьким. Если коротыш, то засветится уже провод...
Да, и не надо тупо верить всем букварям. Там тоже иногда ерунду пишут...
181. raVen - 26 Июня, 2018 - 02:19:31 - перейти к сообщению
182. MTh - 26 Июня, 2018 - 02:23:10 - перейти к сообщению
raVen пишет:
MTh
А не проще вывернуть свечи и по одной проверить их, напрямую накинув провода от аккума? Сразу вылезут все косяки. Бывает, что при затяжке свечей лопается керамический изолятор и свечи тупо коротят на корпус (у меня так было на Паджерике). Если свечи исправные, то через парц секунд засветятся на кончике красненьким. Если коротыш, то засветится уже провод...
Да, и не надо тупо верить всем букварям. Там тоже иногда ерунду пишут...
А не проще вывернуть свечи и по одной проверить их, напрямую накинув провода от аккума? Сразу вылезут все косяки. Бывает, что при затяжке свечей лопается керамический изолятор и свечи тупо коротят на корпус (у меня так было на Паджерике). Если свечи исправные, то через парц секунд засветятся на кончике красненьким. Если коротыш, то засветится уже провод...
Да, и не надо тупо верить всем букварям. Там тоже иногда ерунду пишут...
Выверну, проверю.
UPD: И кстати - когда проверял их до установки - за пару секунд ни одна, до красна не разогревалась...
Смотрю сейчас замены (поиск по форуму не хочет мне помогать).
Оригинал 1200 за штуку.
Denso DG-211 (по форме как оригинал, на конце заужение) - 800 руб.
NGK еще бъется, но по картинке - нет заужения - лучше не ставить, можно выхватить радости на выкручивании в будущем...
По каталогу денсо нам бъется 2 номера: DG-211 и DG-648. 648ая стоит порядком дешевле.
Все остальные как замены не рассматриваю.
Сразу поясню почему заказываю - машин из-под-наездника, то что свечки не менялись - факт. То что пред сгоревший - говорит о том что как минимум одна из свечек мертва. Все вкупе - уже даже не показатель, а требование к замене ВСЕХ свечей, ибо через пару недель еще какая-нибудь откажет.
183. Riki_tiki_tavi - 26 Июня, 2018 - 06:05:41 - перейти к сообщению
MTh пишет:
т.е. провод перегружен по определению или мне кажется?
Вероятно и перегружен, но это не критично с их режимом работы, т.к. свечи работают на полную мощность не более 10-20 секунд (в самый лютый мороз) при повороте ключа, затем они работают ещё минуту или около того на мощности менее половины.
184. SCOUT - 26 Июня, 2018 - 11:49:21 - перейти к сообщению
MTh ты при нагрузке не учел что они работают кратковременно, да и через резистор когда 2 положение свечей, еще у 2лте проблема с местом фиксации шины на колекиюторе вечно там коротыш
185. MTh - 27 Июня, 2018 - 01:42:31 - перейти к сообщению
SCOUT пишет:
ты при нагрузке не учел что они работают кратковременно
В любом случае проводок греется, что не положительно сказывается на его изоляции и сроке службы.
SCOUT пишет:
да и через резистор когда 2 положение свечей
В этом плане да - когда на вторую ступень убегает, все в пределах разумного
SCOUT пишет:
еще у 2лте проблема с местом фиксации шины на колекиюторе вечно там коротыш
Это я проверял при сборке - все хорошо. Проверю еще раз.
Спасибо.
186. SCOUT - 27 Июня, 2018 - 05:04:40 - перейти к сообщению
MTh тогда разберись со свечами окончательно, и скорее всего старт нормализуется
187. MTh - 27 Июня, 2018 - 05:08:09 - перейти к сообщению
SCOUT пишет:
MTh тогда разберись со свечами окончательно, и скорее всего старт нормализуется
Свечи в пути, 29-го обещают быть в офисе. 30го постараюсь добить.
Вспоминается поговорка: хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах

Спасибо за пинок. По результатам отпишусь.
188. BorisAnimal - 27 Июня, 2018 - 05:19:06 - перейти к сообщению
SCOUT пишет:
MTh тогда разберись со свечами окончательно, и скорее всего старт нормализуется
Добрый день! Как к Вам попасть на диагностику и профилактику??
189. SCOUT - 27 Июня, 2018 - 05:38:06 - перейти к сообщению
MTh и плавкую вставку замени , она прикручена внутри, нужно коробку открутить от кузова. откроешь нижнюю крышку увидишь болты крепления преда
190. MTh - 27 Июня, 2018 - 05:41:43 - перейти к сообщению
SCOUT пишет:
MTh и плавкую вставку замени , она прикручена внутри, нужно коробку открутить от кузова. откроешь нижнюю крышку увидишь болты крепления преда
А вот это - очень ценное замечание. Я первый раз такие преды с креплением вижу

191. BorisAnimal - 27 Июня, 2018 - 09:25:01 - перейти к сообщению
SCOUT Добрый день! Дядя Федор, очень хочу к Вам попасть на реанимацию.
192. SCOUT - 27 Июня, 2018 - 13:39:19 - перейти к сообщению
MTh там нагрузка дикая через них идет, просто вставляться не могут, контакты подгорят..
а болты и не такое стерпят
а болты и не такое стерпят
193. MTh - 29 Июня, 2018 - 02:01:17 - перейти к сообщению
Свечи пришли маленько быстрее чем ожидалось. Вчера я их забрал. Установка на сб запланирована. Пока просто проверил новые свечи. Как и что на них происходит.
Напоминаю, заказаны Denso DG-648. По каталогу Denso бьются на нашу машину. Внешне свечи одинаковые с тем что стоит у меня. В комплекте со свечками шли гаечки сразу. Металлические, не пластиковые набалдашники.
1. Промер сопротивления опять ничего не дал - мультиметры из общедоступных ничего не показали. Был один момент, когда мультик осенило и он показал 0.6 Ом и 0.7 Ом. Но было это два раза и повторить я этого не смог.
2. Данные по времени разогрева: кончик стал красным за две секунды. Вся рабочая зона покраснела за шесть секунд.
3. По току потребления: в первый момент ток превысил 20А, выше мультиметр не показывает. Затем в течении двух секунд упал до 17 и далее продолжал падать. В установившемся режиме ток составил около 10 А.
Напоминаю, заказаны Denso DG-648. По каталогу Denso бьются на нашу машину. Внешне свечи одинаковые с тем что стоит у меня. В комплекте со свечками шли гаечки сразу. Металлические, не пластиковые набалдашники.
1. Промер сопротивления опять ничего не дал - мультиметры из общедоступных ничего не показали. Был один момент, когда мультик осенило и он показал 0.6 Ом и 0.7 Ом. Но было это два раза и повторить я этого не смог.
2. Данные по времени разогрева: кончик стал красным за две секунды. Вся рабочая зона покраснела за шесть секунд.
3. По току потребления: в первый момент ток превысил 20А, выше мультиметр не показывает. Затем в течении двух секунд упал до 17 и далее продолжал падать. В установившемся режиме ток составил около 10 А.
194. MTh - 30 Июня, 2018 - 12:19:44 - перейти к сообщению
Заменил пред. Поиск нормального предохранителя - та еще эпопея. Раз уж выкручивал свечи, решил замерять компрессию. Получилось 31,32,28,31. Залил немного масла в третий свечной колодец, подождал минут 10. Показало 29. Вероятно клапана. Надо регулировать. Пузырей в расширительном нет, перегревов тоже нет.
Когда завернул свечи и прикручивал шину, умудрился оборвать хвостик с резьбой у свечки. Причем усилий не прикладывал толком. Расстроился, выкрутил, приварил этот хвостик полуавтоматом - держится.
2Scout: пред перегорел по моей вине - я подводяший провод прикрутил прямо к шпильке. Не спрашивайте как так, я сам в шоке был.
Двигатель на новых свечах стартанул с полоборота.
Старые свечи нагревали кончик за шесть секунд, самая быстрая.
Спасибо за консультацию всем. Scout'у отдельное спасибо.
Когда завернул свечи и прикручивал шину, умудрился оборвать хвостик с резьбой у свечки. Причем усилий не прикладывал толком. Расстроился, выкрутил, приварил этот хвостик полуавтоматом - держится.
2Scout: пред перегорел по моей вине - я подводяший провод прикрутил прямо к шпильке. Не спрашивайте как так, я сам в шоке был.
Двигатель на новых свечах стартанул с полоборота.
Старые свечи нагревали кончик за шесть секунд, самая быстрая.
Спасибо за консультацию всем. Scout'у отдельное спасибо.
195. SCOUT - 30 Июня, 2018 - 18:11:52 - перейти к сообщению
MTh

196. Lie - 30 Июня, 2018 - 19:11:35 - перейти к сообщению
MTh со старыми свечами и рабочим предом и проводкой, думаю, тоже бы заработало
если б шпилька не помешала
получается, по факту - свечи не работали совсем ведь, из-за сгоревшего преда и коротыша. так что старые свечи я б в запас отложил, мало-ли)) не вам так товарищу пригодятся
зы: а по-хорошему - я бы провёл эксперимент: уже сейчас, после всех доработок и обновлений - вкрутил бы старые свечи вместо новых, и посмотрел, что будет


зы: а по-хорошему - я бы провёл эксперимент: уже сейчас, после всех доработок и обновлений - вкрутил бы старые свечи вместо новых, и посмотрел, что будет

197. SCOUT - 01 Июля, 2018 - 03:57:00 - перейти к сообщению
Lie и зачем этой херней заниматься? время разгара свечей не больше 3 секунд, если там 6 и больше свечи не исправны..
у 2лте еще то удовольствие свечи тусовать
у 2лте еще то удовольствие свечи тусовать
198. Lie - 01 Июля, 2018 - 07:05:26 - перейти к сообщению
SCOUT хз, может, я такой не правильный, но если я сталкиваюсь с проблемой то мне всегда интересно выяснить до конца причину её появления, а не махнуть рукой мол "решил ну и здорово".
я ж не говорю что вынь да положь но сделай это)) я всего-лишь высказал предположение и выразил своё мнение, сказав, как поступил бы в данном случае.
насчёт 3-х секунд - спасибо, буду знать)
я ж не говорю что вынь да положь но сделай это)) я всего-лишь высказал предположение и выразил своё мнение, сказав, как поступил бы в данном случае.
насчёт 3-х секунд - спасибо, буду знать)
199. MTh - 01 Июля, 2018 - 07:15:59 - перейти к сообщению
2Lie, я разобрался. То что свечи старые не будут помогать заводить - факт. И причина одна - долго разогреваются. Они за шесть секунд напрямую на акб только начинали кончик греть. В форкамере, под потоком, на второй ступени накала, на длинных проводах, что они там нагреют?
Я существо ленивое, но поиск причины важен для меня. Причина выяснена. Двигатель и до моих "шаловливых ручек" долго запускался после простоя. Отсюда делаю вывод, что свечи дохлые, и не помогают.
=)
Я существо ленивое, но поиск причины важен для меня. Причина выяснена. Двигатель и до моих "шаловливых ручек" долго запускался после простоя. Отсюда делаю вывод, что свечи дохлые, и не помогают.
=)
200. SCOUT - 01 Июля, 2018 - 07:34:16 - перейти к сообщению
Lie причем здесь ты такой, машина заводится - да, проблема ушла да, забыть и простить...
и пускай ездит и дальше..
очень частая проблема на 2ЛТЕ отсутствие изолятора на коллекторе, их теряют ломают а потом плюс прикручивают на коллектор.
свечи может и еще бы заводили, но уже с отклонениями. свечи на 2ЛТЕ не дорогие даже в оригинале, а у владельцев 2ЛТЕ почему то стоят совсем дешман который стоит как одна орига и работает 2 часа после покупки
и пускай ездит и дальше..
очень частая проблема на 2ЛТЕ отсутствие изолятора на коллекторе, их теряют ломают а потом плюс прикручивают на коллектор.
свечи может и еще бы заводили, но уже с отклонениями. свечи на 2ЛТЕ не дорогие даже в оригинале, а у владельцев 2ЛТЕ почему то стоят совсем дешман который стоит как одна орига и работает 2 часа после покупки