T64 на счет не рекомендуют уже никто официально не подтвердит, мотор снять с производства, и даже на тойоте.жп уже поиск не дает ничего по мотору 1КЗТЕ, так что это уже в прошлое ушло.

но не понятно почему для вас не хватает инфы что не один из производителей масел не предлагает СН-4 как заменитель для данного мотора, разве это нельзя отметить как "Не рекомендует" или вам для удовлетворения о том что вы возможно ошибетесь нужно официальное письмо от инженеров тойоты с текстом что данное масло не применимо в моторах устаревшей конструкции?

мысли в слух,

долго думал почему Вы так зацепились за это 76 и почему для вас СН-4 зе бест, открыл саит и на тебе, они не выпускают CF (http://www.76oil.ru/ поиск по API) - но это ведь это не означает что весь мир тоже от него отказался и не выпускает ( тут еще вопрос почему у них нет CF? а может просто нет мощностей или еще чего нить от чего они не выпускают CF), ведь при выборе масла нужно хотя на сноску производителя масла о том что он рекомендует применять их продукт конкретно к вашему мотору а не от того что более современное масло лучше, иначе получается рекомендации бабки на базаре.

хоть и 76 и масло возможно не плохое, но я не нашел не одного их официально подтверждения что их масло применимо к японскому мотору с допуском по маслу CD

к черту амбиции, признаю только то что ваш мотор в очень хорошем состояние но это не заслуга масла а скорее ваша, что машина у вас в одних руках пришедшая с япы и она вам не досталась после 100 типов масел на котором ездил прежний владелец, но так бывает не всегда, даже могу признать пользовались бы вы масло ЛУКОИЛ результат был таким же.

но у меня авто было из под 3 рук в РК как у практически 95% наших пользователей, и за ней смотрели "как бы мягче сказать" не как.. и через 2 года пользования после перехода на масло CH-4 ужер масла подпрыгнул до не сравнимых высот 7-8 литров от замены до замены, по сути можно было не менять а просто доливать, но мотор тягу не потерял он тянул и ехал прекрасно, вот с тех времен у меня есть правило не изобретай того что придумали до тебя, и будет проще жить. я обжегся и как теперь не дуй на ожог уже не поможет, повторно повторить такое я не смогу.

SCOUT
Хорошо. Давай разбираться (наконец-то после 5 страниц срача).
Все масла рекомендуемые их производителями для 1KZ, приведённые тобой выше, - это европейские масла, где количество легковых дизелей можно выразить хоть какой-то цифрой в процентах к грузовым. И для них есть смысл работать маркетологам этих фирм. Они и работают. Они предлагают и универсальные масла для дизеля/бензина, а кое-кто из приведённых тобой даже рекомендует менять масло через 10000 км или раз в год. Но тебя это почему-то тоже не смущает.
По твоей логике все(!) американские дизельные масла запрещено использовать для 1KZ, т.к. для них нет смысла выделять отдельно легковые от грузовых. Все американские производители масел, мировые гиганты, предлагают масла с кучей допусков по API, включая нужный нам CF. И ты действительно считаешь, что они опасны для маленького легкового дизеля?

По поводу применимости.
Американцы на этом не заморачиваются, по причине отсутствия там легковых дизелей. И в то же время американские масла лучше подходят для японских моторов, чем европейские, так как их допуски изначально более соответствуют друг другу.
Европейцы делят свои масла при сертификации на легковые и грузовые, американцы сертифицируют одно масло для всех, но всё это маркетинг, не более.

Не смеши меня. У ConocoPhilips нет мощностей...
76Lubricants, Kendall и Conoco теперь унифицировали производство и выпускают очень похожую продукцию под разными марками. И это всё ConocoPhilips. Сняли с производства Royal Triton, отличное масло.
С тех пор дизельное масло Володя у них брать перестал.
И не ищи никогда правды на сайтах .ru, нет её там. Ищи на сайте производителя, .com как правило.

T64 Америка америкой, но ведь не на америку и не они выпустили продукт в виде 1КЗ, мы конечные пользователи, и нам до коммерции уже "далеко и надолго"

америка принципиально дизеля не строила на легковом автотранспорте, у них в основном тяжелые пикапы и грузовики, но мы с вами уже приходили к тому что легковой форсированный дизель из японии работает на других режимах чем дизеля больших объемов, другие обороты, другие нагрузки.

решил задатся для кого же СН-4?
начал перебирать современные дизеля открыл кастрол тойота ленд крузер 200 с его 4.5 V8 CRDI

и вот что они выдали, УДИВИЛО, начал копать дальше

Тойота прадо 150 с последним обновленным 1КД, еще больше форсированным аж до 140 Квт
Castrol EDGE 0W-30
Спецификации / Допуски
SAE 0W-30
API SL/CF
ACEA A3/B3/B4
MB-Approval 229.3/ 229.5
GM-LL-A-025, GM-LL-B-025
VW 502 00/503 01/505 00
BMW Longlife-01

допуски все того же 1КЗТЕ из далекого 93 года

тойота РАФ4 с 2009 RAV4 2.2 D4-D D-CAT (2009 - )

EDGE Turbo Diesel 0W-30

SAE 0W-30, ACEA C2/C3, API SN/CF, VW 502 00/ 505 00, BMW Longlife-04, MB-Approval 229.31/ 229.51.

опять старый добрый CF


полез в мерсы гелен с его 3.5 БЛЮТЕКОМ самый хаитеч
EDGE Turbo Diesel 0W-30
EDGE 5W-30
Magnatec 5W-40 C3
Magnatec Diesel 5W-40 DPF

и снова CF

JEEP COMANDER 3.0 CRD

снова CF

выходит кастрол не производит СH-4 и СF-4 для легковых дизелей?

где наити к какому конкретно применимы эти допуски

далее полез в раздел "Моторные масла для грузовиков, автобусов, строительной и с/х техникии" о чудо!

CASTROL TECTION 10W-40
ACEA E3/E5/B3/B4/A2
API CH-4/SJ
MB 228.3/229.1
MAN M3275
Volvo VDS-2
RVI RLD
Cummins CES 20071, 72, 76, 77
Mack EO-M Plus
DAF HP-1/HP-2

но ведь это не легковой класс выходит, отсюда и ноги если не легковой значит и не должен литься в легковые дизеля, которые более оборотистые, более энергоснабжение и прочее

С Европой всё ясно, они делят масла на коммерческие и легковые. И каждое имеет разные допуски API. С этими маслами у нас с тобой разногласий не было изначально. Твой опыт тому подтверждение.

Что будем делать с американскими маслами, имеющими CF наряду с другими допусками? Ты утверждаешь, что их лить в 1KZ нельзя, хотя ты и не пробовал. Я считаю, что можно и нужно, и имею такой опыт.
Вот с чего каша пошла.

Причём заметь, что API с её классификацией контора американская, у европейцев АСЕА своя собственная. И API на грузовые/легковые не делит, в отличие от АСЕА.

T64 можно японские и европейские сайты тряхануть, не проблема, просто американская промышленность направлена на свои рынок, а на их рынке нет легковых дизелей, универсального масла не бывает, так же как и хорошей все сезонной резины.

немного отойдя от темы,

на мазде допус SL но на крышке указано 5W20 и только его, ну амеровские заходы, поизучав сеть понял что масло энергосберегающие экономящее топливо и снижающие этологические нормы выхлопа, капнул глубже мазда выдала что она собрана для использования в калифорнии - то есть самый экологически борющийся штат.

поизучав дальше нашел что их 5W20 минералка на гидрокрекенговой основе, залил тойотовское 5W30 SL по сути однотипное масло, но какая разница в работе мотора, на его родном 5W20 масле мотор работает мягче, причем разница просто ощущается и на слух и на динамике авто..

хотя на таком же моторе предназначенном для европу на крышке уже стоит SL 5W30..

но тут не поспоришь мотор американский и его родное масло ему более по вкусу

тогда почему так? может сборка железа разная? для меня пока это таина почему тогда всех не обязать заливать 5W20 от форда или мотокрафта

Я тоже так считаю, но маркетологи очень часто говорят, что есть даже для дизеля и бензина. Но мы ведь им не верим, хотя они и рекомендуют настойчиво.

Впрочем, от американских дизельных масел мы тоже отошли. Володя в последний раз брал у Алекса.
А вот для 1GR всё же возьму в Маслёнке 76 американское.

Да не тайна это. Экологические требования в Америке выше, чем в Европе. А мотору лучше 5W30 всё же, хоть внутренние потери на трение и будут выше, но масляная плёнка толще. А в тяжелых режимах это важно.

T64 вот что есть

наш мотор класса СД
Класс масел для скоростных дизельных двигателей с турбонаддувом и высокой удельной мощностью, работающих на больших скоростях и при высоких давлениях и требующих повышенных противоиносных свойств и предотвращения образования нагара.

понятно что класс устарел и прочее

СН-4
Введена в 1998 году. Для быстроходных четырёхтактных двигателей, удовлетворяющих требования по токсичности выхлопных газов, введенных в США с 1998 года. Масла СН-4 позволяют использовать топливо с содержанием серы вплоть до 0,5% от массы. Можно использовать вместо CD, СЕ, CF-4 и CG-4 масел.

хотя признаю написано что может быть заменителем CD

CF
Введена в 1994 году. Масла для внедорожной техники, двигателей с разделительным впрыском, в том числе работающих на топливе с содержанием серы 0,5% от массы и выше. Заменяет масла CD

отсюда напрашивается вывод, а какое содержание серы в нашем топливе?

взял сертификаты с ГЕЛИОСА

http://helios.kz/upload/image/Dtl_Shymkent.jpg

http://helios.kz/upload/image/Dtl_Pavlodar.jpg

если верить этим гумагам у нас просто чистейшая саляра, а так ли это?

но ведь саляра не вся продается с сертификатом, и долго ли сделать этот сертификат для такой компании как ГЕЛИОС или КМГ.

в итоге получаем CH4 не самое лучшое решение используя "грязное" топливо, в отличии от CF которое с легкостью с ним справляется, так что помоему CF предпочтительнее чем СН-4 хотя бы потому что у него есть запас защиты

Теперь смотри сюда.
Наш любимый Кастрол.
http://www.castrol.com/castrol/p...ontentId=6031107

И что мы видим?
Castrol GTX Diesel is applicable for gasoline and diesel light trucks and passenger cars where API CJ-4, CI-4, CH-4, CG-4, CF-4, CF SL or SL SJ engine oil are recommended.

Не маркетинг?



Ни грамма не спорю.
Говорю лишь о тех маслах, в списке допусков которых присутствует CF среди кучи причих, и СН-4 в том числе.

T64 маркетинг чистой воды, но как мы поняли что для стран с качественным топливом это все можно принять за чистую монету, но мы пока не доросли не до европы не до штатов по качеству топлива

Но ведь это то же самое масло со всей гирляндой допусков. И что, его нельзя в 1KZ. Не верю!

T64 выходит когда мои мотор скукошивался, заправлялся я каким то гавнищем, которое в купе с СН-4 и начало изнашивать мотор как образивом сажей...

SCOUT Возможно, теперь уже не установишь.
Вот за что терпеть не могу Кастрол, вот все параметры дали в даташите, а TBN скрыли. А вот его-то нам как раз бы и посмотреть.

T64 Масло думаю можно, но остается вопрос за топливом, а с ним у нас как повезет!

так что даже замену масла нужно рассматривать не только допуск по мотору но и качество топливо,

Спасибо РК что мы тут все не"реально" думающие и вдающиеся в тонкости

Почему я в своё время остановился на 76 Royal Triton API CI-4, CH-4, CG-4, CF-4, CF. ACEA E7-04, E3-96.
Щелочное число у него было 13.6, самое оно для нашего дизтоплива. Никакие другие масла рядом не стояли. И хоть был он 15W-40, но в -17 был жидким и мотор заводился без проблем. И турбине хоть бы хны.
Потом его с производства сняли.

Думаешь, РК спасибо? Нет. Не только здесь так.
Вот эта ветка тюменского сайта http://www.avtobazar.com/forum/v...ewforum.php?f=12 в своё время мне очень помогла определиться с маслом. Не с выбором конкретного бренда и марки, важно было выработать сам подход. Там есть несколько человек дотошных, которые всю подноготную масла и его производителей на свет божий вытаскивают. Вот им спасибо.

Почитал дебаты и так и непонял.. Так какие буквы должны быть в характеристике масла для 1 KZ-TE, СF, CD, CH? А то до этого значения не придавал. Залил Esso "че-то там-w -скоко-то"..Порекомендовали в пункте замены масла, а тут почитал, задумался.. Скоро срок подходит замены...
Спасибо.