 |
 ГАЛЕРЕЯ
 Помощь
 Поиск
 Пользователи
|
| Здравствуйте, Гость ( Вход · Регистрация · Правила форума ) | Забыли пароль? |
Замена штатной термомуфты на электровентилятор
» Ремонт и обслуживание Hilux Surf, 4Runner » Тюнинг (Модератор: morychok)
| Страниц (17): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 ... » В конец |   |
|
|||
| Поиск в теме | Версия для печати | |||
Описание: обсуждаем тут| SCOUT |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:28 
|
 Surf Club KZ  Покинул форум Сообщений всего: 12617 Дата рег-ции: Апр. 2010 Репутация: 146  |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" в спорте нет понятия термомуфта, есть элетропропелеры, 400 вт электро пропелера создают гораздо меньшую нагрузку чем вязкомуфта Прикреплено изображение ----- https://www.instagram.com/scout_diesel/ |
  
|
| Choobee |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:29
|
 Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 2961 Дата рег-ции: Май 2010 Откуда: KZ, НьюАлексеевка Репутация: 23 Автомобиль: Toyota Hilux Pickup LN105, 1KZ,мех. |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" аккумуляторы накапливают энергию, плавно не напрягая мотор как это делает термомуфта, и в нужный момент выдают ее для быстрого остуживания мотора, и опять плавно накапливают ее. вот в чем весь фокус ----- "Желательно не путешествовать с мертвецом" |
|
|
| scandinav |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:30
|
 Surf Club KZ  Покинул форум Сообщений всего: 542 Дата рег-ции: Авг. 2011 Откуда: Алматы Репутация: 2 Автомобиль: Hilux SURF 1kz-te KZN130 A\T(part-time) SSR-G 32MT |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" Незнаю по мне так только плюсы в электро! Единственный минус 130 всетаки не паркетник! НА нем кататься в грязи по рекам и тд! И тут электро поэтому не ставится с завода! Перепад температуры тут вообще не понял! Муфта зимой тогда вообще убивает мотор на нет! Термостат закрыт радиатор ледянющий потому как постоянно муфта дует! двигла дошла до рабочей температуре термостат приоткрылся и на тебе перепад 20 30(или больше) градусов по бошке! (Отредактировано автором: 16 Апреля, 2013 - 07:17:42) |
|
|
| Cuba |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:31
|
 Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 6116 Дата рег-ции: Апр. 2010 Откуда: Almaty KZ Репутация: 48 Автомобиль: MB ML350 2003 V 3.7 |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" scandinav пишет: термостат приоткрылся и на тебе перепад 20 30(или больше) градусов по бошке! Так бошка же довольно таки горячая от движка, перепад не всчет ----- Честь, отвага и мужество - три признака алкогольного опьянения |
|
|
| Zhornic |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:32
|
 Интересующийся  Покинул форум Сообщений всего: 87 Дата рег-ции: Май 2010 Откуда: Алма-Ата Репутация: 0 |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" Если городить ОДИН электропропеллер - то без блока ШИМ не обойтись! Отделаться примитивным термодатчиком не получится - задолбает периодический вой под капотом включенного на полную мощность пропеллера. Пусковой ток - огромный. Термокачка двигателя в таком режиме - просто пипец... Моё имхо - нужно искать электропропеллер с крыльчаткой не менее 38см в диаметре, а для любителей прохватить в горы - 45см с двигателем не менее 400вт. Плавное регулирование можно не делать - достаточно 3(15-20%, 30-40%, 100%) режимов, через 1-2 градуса нагрева антифриза. |
|
|
| Pavel |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:33
|
 Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 1017 Дата рег-ции: Авг. 2010 Откуда: Казахстан, Алматы Репутация: 33 Автомобиль: KZN 130, 1KZTE TURBO CHARGED EFI DIESEL ENGINE WITH INTERCOOLER |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" Zhornic пишет: Если городить ОДИН электропропеллер - то без блока ШИМ не обойтись! Отделаться примитивным термодатчиком не получится - задолбает периодический вой под капотом включенного на полную мощность пропеллера. Пусковой ток - огромный. Термокачка двигателя в таком режиме - просто пипец... Моё имхо - нужно искать электропропеллер с крыльчаткой не менее 38см в диаметре, а для любителей прохватить в горы - 45см с двигателем не менее 400вт. Плавное регулирование можно не делать - достаточно 3(15-20%, 30-40%, 100%) режимов, через 1-2 градуса нагрева антифриза. Так я про него и вел речь выше! |
|
|
| Pavel |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:34
|
|
Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 1017 Дата рег-ции: Авг. 2010 Откуда: Казахстан, Алматы Репутация: 33 Автомобиль: KZN 130, 1KZTE TURBO CHARGED EFI DIESEL ENGINE WITH INTERCOOLER |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" вот что он дает 1.Плавное включение вентилятора без просадок бортового напряжения 2.Зависимость оборотов вентилятора от температуры двигателя. 3.Боолее стабильный температурный диаппазон двигателя(держится в районе 85 градусов), ну и 4.Более эффективное и экономичное расходование электрической мощьности бортовой сети. |
|
|
| Zhornic |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:35
|
|
Интересующийся Покинул форум Сообщений всего: 87 Дата рег-ции: Май 2010 Откуда: Алма-Ата Репутация: 0 |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" Я ещё хочу акцентировать внимание на кожухе. Его дизайн очень важен! Если пропеллер приблизить вплотную к сотам радиатора - то максимальный продув будет только по краям лопастей. По центру пропеллера - минимум. А самое главное - углы радиатора под кожухом тоже практически не будут продуваться. А это - треть эффективной площади радиатора! Потому крыльчатка пропеллера должна находиться от сот на расстоянии не менее 5см. И кожух тоже! Иначе проще и эффективнее кожух вообще не ставить - тогда на скорости та площадь радиатора, что скрыта кожухом будет охлаждаться хотя бы естесственным образом. |
|
|
| Pavel |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:36
|
|
Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 1017 Дата рег-ции: Авг. 2010 Откуда: Казахстан, Алматы Репутация: 33 Автомобиль: KZN 130, 1KZTE TURBO CHARGED EFI DIESEL ENGINE WITH INTERCOOLER |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" Zhornic пишет: Я ещё хочу акцентировать внимание на кожухе. Его дизайн очень важен! Если пропеллер приблизить вплотную к сотам радиатора - то максимальный продув будет только по краям лопастей. По центру пропеллера - минимум. А самое главное - углы радиатора под кожухом тоже практически не будут продуваться. А это - треть эффективной площади радиатора! Потому крыльчатка пропеллера должна находиться от сот на расстоянии не менее 5см. И кожух тоже! Иначе проще и эффективнее кожух вообще не ставить - тогда на скорости та площадь радиатора, что скрыта кожухом будет охлаждаться хотя бы естесственным образом. Ну здесь я немного не согласен потому как при замерах на мерсовских радиаторах расстояние не более 2 см от крыльчатки до сот |
|
|
| SCOUT |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:37
|
|
Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 12617 Дата рег-ции: Апр. 2010 Репутация: 146 |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" Zhornic откуда ты 5 см нашел? у меня 3 года было ровно 1 см, не грелся никогда. причем на любой тяжести режимов. проблема муфт в том что чтобы ей достичь максимума нужно чтобы или она бы застопорена или куда хуже с перелитым масло, но тогда пропелер на муфте слишком большой и кпд становится гигантским и нагрузка на коленвал возрастает в 10 раз. 400вт не наити , все кулера идут максимум 250 вт , и сама соль в том что выдает максимум сразу и постоянно, вои от элеткро пропелера копеешный чем от пропелера муфты, у меня на перевалах вои такой что кажется что я еду за счет муфты все базовые кулера имет 15-20А а это тежи 250-300вт.. ралийным тачкам хватает за глаза 2х пропелеров, но там моторы по 5 литров или тяжело турбированны. ----- https://www.instagram.com/scout_diesel/ |
|
|
| Zhornic |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:38
|
|
Интересующийся Покинул форум Сообщений всего: 87 Дата рег-ции: Май 2010 Откуда: Алма-Ата Репутация: 0 |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" Pavel пишет: Так я про него и вел речь выше! Про кого "про него"? Все заводские решения основаны в лучшем случае на двурежимных датчиках и электропропеллерах. Причём первая ступень это даже не 50% максимальной мощности, а все 80 - у меня на субаровских электропропеллерах при включении второй обмотки ток меняется с 7а максимум на пару ампер... поток воздуха конечно возрастает, но далеко не в разы... Ничего ШИМообразного заводского я никогда не встречал. Есть российские поделки, но они от мощного электровеника дуба быстро дадут... их серьёзно дорабатывать нужно. Ну и сама организация электропитания этого чуда довольно нетривиальная задача, если вспомнить какие токи там коммутируются... Я лично от шима в итоге отказался. Но в системе с одним двигателем альтернативы ему нет... |
|
|
 Toxic |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:39
|
 Administrator Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 1798 Дата рег-ции: Апр. 2010 Репутация: 28 Автомобиль: BYD Song Plus EV 2022, Ford Explorer 2007 |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" SCOUT пишет: многабукафниасилил перевожу твои многабукаф: "Я уменьшу производительность системы охлаждения в 10 раз и мой мотор будет счастлив." ты это хотел донести? ну поставь на муфту пропеллер поменьше (не диаметром, а производительностью), или перенастрой её чтоб она при 100 градусах только блокировалась, эффект будет тот же. ну объясните мне всей толпой КАК ВЕНТИЛЯТОР С МОЩНОСТЬЮ В 10 РАЗ МЕНЬШЕ штатного может лучше охлаждать. если вы не хотите терять мощность, вам нужно ставить бОльший радиатор, доп.охлаждение АКПП (активное), ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ электровентилятор в помощь штатному. Муфта же сама по себе не блокируется, она же от нагрева мотора срабатывает, правда, то есть если она не сработает, мотор перегреется... |
|
|
| SCOUT |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:40
|
|
Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 12617 Дата рег-ции: Апр. 2010 Репутация: 146 |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" Zhornic а где ты видил 2 пропелера? на всех легковых япошках идет 2 но только один отвечает за систему охлаждения а уже второй подрубается только во время работы кондера, он там так и называется вентилятор кондиционера, а не охлаждения мотора. ----- https://www.instagram.com/scout_diesel/ |
|
|
| Choobee |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:41
|
|
Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 2961 Дата рег-ции: Май 2010 Откуда: KZ, НьюАлексеевка Репутация: 23 Автомобиль: Toyota Hilux Pickup LN105, 1KZ,мех. |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" не нужно 5см от сот главное нужен диффузор, насчет продуваймости не будет не кокого затыка, у меня внизу ваще щель так как диффузор у меня по ширине один в один а по длине короткий как для радиатора 2ЛТ, так вот я не глушил эту щель и при этом двигатель не перегревался так и забил на нее и не заглушил. ----- "Желательно не путешествовать с мертвецом" |
|
|
| Pavel |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:42
|
|
Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 1017 Дата рег-ции: Авг. 2010 Откуда: Казахстан, Алматы Репутация: 33 Автомобиль: KZN 130, 1KZTE TURBO CHARGED EFI DIESEL ENGINE WITH INTERCOOLER |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" Zhornic пишет: Pavel пишет: Так я про него и вел речь выше! Про кого "про него"? Все заводские решения основаны в лучшем случае на двурежимных датчиках и электропропеллерах. Причём первая ступень это даже не 50% максимальной мощности, а все 80 - у меня на субаровских электропропеллерах при включении второй обмотки ток меняется с 7а максимум на пару ампер... поток воздуха конечно возрастает, но далеко не в разы... Ничего ШИМообразного заводского я никогда не встречал. Есть российские поделки, но они от мощного электровеника дуба быстро дадут... их серьёзно дорабатывать нужно. Ну и сама организация электропитания этого чуда довольно нетривиальная задача, если вспомнить какие токи там коммутируются... Я лично от шима в итоге отказался. Но в системе с одним двигателем альтернативы ему нет... Про широтно-импульсный модулятор в частности!  И что релейная схема не канает в принципе. А вот япам давно надо поучится у немцев которые давно применяют в своих авто блоки управления винтом в зависимости от температуры ОЖ и еще многим другим вещам!  |
|
|
| Toxic |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:43
|
|
Administrator Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 1798 Дата рег-ции: Апр. 2010 Репутация: 28 Автомобиль: BYD Song Plus EV 2022, Ford Explorer 2007 |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" Choobee пишет: люди задумайтесь об экологии!! меньше сожжем топлива меньше выбросов в атмосферу!!! блокированная муфта = прямая передача, КПД = 100% посчитать КПД электрообдува? начиная с КПД генератора. |
|
|
| Zhornic |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:44
|
|
Интересующийся Покинул форум Сообщений всего: 87 Дата рег-ции: Май 2010 Откуда: Алма-Ата Репутация: 0 |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" SCOUT пишет: Я не нашёл. Это просто понять - нужно только нарисовать схему движения воздуха через радиатор и электровентилятор с кожухом. То что крыльчатку располагают вплотную к сотам - это не от хорошей жизни, это просто вопрос компоновки и компромисов.Zhornic откуда ты 5 см нашел? у меня 3 года было ровно 1 см, не грелся никогда. причем на любой тяжести режимов. SCOUT пишет: 2*250=500вт. Но дело даже не в этом - там радиаторы другой компоновки. И, как оказалось, эффективнее поставить несколько маломощных пропеллеров с продуманным воздуховодом, чем иметь тупую мощность нашей родной системы, которая легко выметает всю листву из-под кузова, но толком охладить радиатор не в состоянии...[b]все базовые кулера имет 15-20А а это тежи 250-300вт.. ралийным тачкам хватает за глаза 2х пропелеров, но там моторы по 5 литров или тяжело турбированны. |
|
|
| Toxic |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:45
|
|
Administrator Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 1798 Дата рег-ции: Апр. 2010 Репутация: 28 Автомобиль: BYD Song Plus EV 2022, Ford Explorer 2007 |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" Pavel вот встанешь где-нибудь сам знаешь где со своей широтно-импульсной схемой, тогда вспомнишь свою старую добрую муфту))) если серьёзно чем проще схема, тем она надёжнее, то есть реле всегда надёжнее чем любой ШИМ-контроллер, даже простой, а механическая муфта надёжнее чем самая простая схема с электровентилятором... |
|
|
| SCOUT |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:46
|
|
Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 12617 Дата рег-ции: Апр. 2010 Репутация: 146 |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" Toxic Вова не сношай мозг, много букв ему... муфта по хорошему дает эффекта %30, я не борюсь с перегревом, мне не нужен вои всегда! и просто заменой муфты я не хочу выходить из положения, зная как хорошо работают электровеники. на всем спорте давно выкинули муфты изза их краине низкой эффективности, я могу нагреть любую машинку с муфтой за 3-4 минуты, но вот с электро кулерами это намного сложнее, потому как эффективность единоразового цикла намного выше.. мы говорим не о стоковом огурце ездящим в цикле пенсионера, я говорю о том что я нагружу мотор и мне нужна эффективная система, а родная система мягко говоря себя показывает только со стороны отрицательной ----- https://www.instagram.com/scout_diesel/ |
|
|
| SCOUT |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 05:18:47
|
|
Surf Club KZ Покинул форум Сообщений всего: 12617 Дата рег-ции: Апр. 2010 Репутация: 146 |
Перенесено из темы "Немного о 130тике" Toxic ты муфту разбирал? там нет 100% блокировки она буксует всегда, о каких 100 % ты можешь говорить, у нее работа буксовать больше или меньше. ----- https://www.instagram.com/scout_diesel/ |
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (17): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 ... » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
| « Тюнинг » |
| Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе. |
|
|
Powered by ExBB FM 1.0 RC1 | ExBBLightGrey Style |